从古城邯郸到联合国总部

　　从古城邯郸到联合国总部

　　——新华社联合国分社社长、联合国记者协会副主席马建国专访

　　图为马建国（左）采访联合国秘书长古特雷斯并合影留念。

　　图为马建国（中）向第72届联合国大会主席莱恰克（左二）赠送太行靠山图。

　　中原新闻网邯郸讯（记者陈邢魁）8月14日，邯郸日报社社长陈邢魁对新华社高级记者、联合国分社社长马建国进行专访。在专访中，两位社长就邯郸的影响、定位、历史文化及作为邯郸人，马建国在联合国这个当今世界最大的国际多边平台的中国视角进行了畅谈……

　　陈邢魁（以下简称陈）：马社长，据我所知，您应该是位非常国际化的邯郸人，感谢您接受《邯郸日报》“天南地北邯郸人，共话祖国70年”栏目的专访。

　　马建国（以下简称马）：谢谢陈社长。很高兴借这个栏目“回到”邯郸，或者说通过这个栏目与邯郸的父老乡亲见面。

　　陈：我刚才说您是非常国际化的邯郸人，您认同这个说法吗？

　　马：算是“非常国际化的邯郸人”之一吧——说我是“天南地北邯郸人”的合适人选似乎更贴切。在这里，我首先要对邯郸日报社和陈社长表示感谢。6月底，我与您及邯郸日报社的朋友们，携手组织了一场“跨洋书画爱心接力”活动，邯郸、石家庄、北京书画界的朋友们积极参与，为我家乡庞村一位遭遇车祸的年轻人搞了一次慈善义拍，非常成功。还要感谢邯郸美协主席柴宗洁、书协主席韩玉臣、邯郸报业传媒公司经理王振华等朋友，他们都积极参加了活动。

　　之所以把那次活动定名为“跨洋书画爱心接力”，是因为我在纽约联合国总部，与中国相隔太平洋，但是通过邯郸日报社和我们中国人几乎人人都在使用的微信，成功地完成了一次跨洋爱心接力。

　　除了新闻业务之外，我也是新华书画院副院长、中国美协会员，并曾先后以“靠山系列——马乐写意太行山水画展”为题，在南京、上海、北京、邯郸、杭州、嘉善和纽约举办个展，作品被包括联合国秘书长古特雷斯、联合国原秘书长潘基文和希腊总统帕夫洛普洛斯等国际政要收藏。我的作品能在对外交流方面做出一些贡献，我非常欣慰。

　　现在再回到您说的国际化问题上。我认为，“跨洋书画爱心接力”算一个“非常国际化”的活动。

　　至于说，我是不是国际化，应该从两个层面讲：第一，首先你要走的地方多，我因为工作关系到过世界几大洲四五十个国家，应该说是“周游列国”了；第二，是要在思维上有国际意识。我几十年从事国际新闻，并且是用英文写作新闻，这客观上要求我用一个跨文化、跨国界的思维方式思考和观察问题，应该也很国际化。可以说从行动到精神都与“国际化”沾边，并且“很沾边”。

　　陈：您谦虚啦。中国人一直把善作为美德之一，“君子莫大乎与人为善”。作为一个如此国际化的邯郸人，您能够心系家乡，花这么大精力，用长达一个月的时间，为一个未曾谋面的家乡人筹划举办一场爱心活动，无疑有着传统文化影响的因素。

　　马：正如您刚才所讲的那样，“善”是中国的一个传统美德，“穷则独善其身，达则兼济天下”，有能力，还不忘接济需要帮助的人，这是中国人崇尚的美德，也是邯郸人民文明素质的体现。西方人当然也讲慈善、公益，在爱心和慈善上，东西方殊途同归，天下大同。

　　马：记得12年前我在伦敦当记者时，有一位长期从事华文教育的香港朋友。有一次他主办一个中文学校成语比赛。我建议他搞一个“邯郸杯成语比赛”，并通过朋友在邯郸馆陶做了几个黑陶奖杯，上面刻上了“邯郸学步”“围魏救赵”“负荆请罪”等图案和文字。

　　当时，这位朋友邀请我这个邯郸人上台演讲。我说，大约在500年前的明朝，为抵御倭寇在东部沿海构筑了一个城市，那就是今天闻名世界的上海；大约在800年前的元代，中国北方建成了一个大城市，当时叫元大都，那就是北京，中华人民共和国的首都。而在战国时期，有一个赫赫有名的城市，是战国七雄之一的赵国首都，那就是邯郸。邯郸至今已有3100年的建城史。更为奇特的是，她从来没有改过名字，这在世界上恐怕也凤毛麟角。关键是“邯郸”二字，是这个城市专属的。当然，她还承载了这个城市的方方面面。

　　邯郸涌现出了很多成语，像邯郸学步、围魏救赵、负荆请罪、三寸之舌、惊弓之鸟、梅开二度、价值连城、完璧归赵、纸上谈兵……真是“不可胜数”啊。

　　不经意间，你就与邯郸有了一个灵魂沟通，这就是邯郸。它是一个为中华文明做出过巨大贡献的城市，是一个产生做出过惊天伟业伟人的城市。统一天下的秦始皇就出生在邯郸。近现代史上，邯郸更是为中国革命作出了巨大贡献，一二九师、晋冀鲁豫边区政府就在邯郸涉县，新华社、人民日报、中央人民广播电台的前身都曾长期驻扎邯郸。我们有足够的理由为邯郸的历史辉煌感到骄傲，也有责任为邯郸的今天作出新的贡献。

　　陈：讲得非常好。应该为邯郸再造辉煌。您寥寥数语，就把邯郸灿烂的历史简明呈现出来，真是言简意赅。

　　马：您说成语了啊。我上面说的那么多成语典故，大家顺嘴就能说出，都源自邯郸。据说与邯郸有关的成语典故有1500多条呢。成语典故是中华民族智慧的结晶，对丰富中华文化作出了巨大的贡献。事实上，不经意间，我们就会与邯郸交集，我们完全可以很简单地用邯郸成语串成一些句子：邯郸的文化“价值连城”，邯郸的成语“家喻户晓”，你不需要“毛遂自荐”，不管身在何处她都能“脱颖而出”；两千年前邯郸就有“胡服骑射”的改革开放篇章，如今的邯郸人，更是“夙夜不懈”“大显身手”；我对邯郸的感情“铭心刻骨”，无论何时也不会“冰消瓦解”，祝愿她“根深叶茂”“明并日月”。

　　陈：与家乡有关的成语您还真是信手拈来啊，仅凭与邯郸有关的成语典故，您就可以“旁征博引”，实乃“天下无双”啊。

　　马：玩笑，玩笑，但愿不会“欺世盗名”，落个“不学无术”的名声就好。哈哈，这些成语都出自邯郸哦。

　　陈：看来，马社长对自己老家充满骄傲和自豪。

　　马：对，非常自豪。不仅以历史为荣，回到故乡，我也看到了邯郸今天的变化。邯郸建设得非常漂亮，很现代化，城市开放程度很高。交通也越来越便利，形成了立体格局，乘坐高铁、高速、飞机进出都很方便。邯郸依托厚重的历史文化资源和精神，正在进一步改善环境、求变求新、追求卓越。

　　陈：您说的对，的确如此。那么，我想作为饱游博学的记者，您一定也为自己是名中国记者感到骄傲吧，特别是在海外的时候？

　　马：无论走到哪里，我都表明自己是中国人，是邯郸人，甚至是邯郸农村的人。从一个当年邯郸市郊的农村孩子，到现在的新华社联合国分社社长，回想起来，我在自己身上就能够发现中国改革开放40年的骄人进步，也能够感到新中国70年的伟大成就。

　　2008年底，我参加了爱丁堡大学主办的一个“21世纪的媒体与中国”的专题辩论会。辩手还有来自美国《新闻周刊》驻上海的记者邓肯（DuncanHewitt）、当时刚刚从北京担任“驻外记者”回国的英国独立电视台主持人快嘴林夕（LindseyHisum）。辩论首先要求各位辩手就热点话题进行十分钟的陈述，之后是辩论和提问。

　　在陈述中和提问环节，我就针对当时西方媒体所谓的“中国把奥运的标杆抬得太高，北京奥运太过奢华”等说法谈了自己的看法。

　　我说，西方的文化中，不喜欢说自己的年龄，不谈论家里的“隐私”，平日里朋友吃饭大多是AA制。而中国人热情好客，也不忌讳说自己的年龄和家境。我1963年出生在中国北方邯郸农村。那个时候，有亲戚朋友来家里串门，最高的待客饭菜就是鸡蛋卤子大碗面。如果家里没有鸡蛋，也要让孩子到邻居家去借。这一方面说明中国人热情好客，另一方面也可以说爱面子。

　　中国举办奥运会，各国友人来到北京，中国人肯定要给来自世界各地的朋友好吃好喝好招待。事实上，英国人在电视上看到的“水立方”，是持英国、法国、美国、德国、澳大利亚、意大利等国家护照的华人捐款一亿美元修建的。中国人无论走到哪里，热情好客都流淌在他们的血液里。这叫做“在家不会待宾客，洞口桃花也笑人，在家不会待宾客，出门方知少主人”。所以说，西方媒体说的什么“北京奥运奢华、标杆高”，是对中国的文化了解不够。

　　有位非洲小伙子问，中国是否像媒体上说的那样对非洲进行新殖民主义？

　　我很纳闷，这位黑人小伙子何出此言？这位来自尼日利亚的大学生说，因为他发现非洲好多地方都有来自中国的劣质商品。

　　我首先感谢这位非洲学生在英国学习，还关心中国。话锋一转，我说，你在英国读报纸估计被人带到沟里啦。我是中国的记者，平时工作忙，但周末也经常到英国的古董市场、跳蚤市场“淘宝”。在英国，我也经常能看到显然是“中国制造”的廉价商品。

　　如果仅仅因为在非洲有中国制造的劣质商品就说中国是在殖民非洲的话，那么，英国是不是也被中国殖民啦？

　　大家会心地笑了。

　　我接着说，中国已经是世界贸易组织成员，按照市场规则与非洲人做生意，这与殖民时代老牌帝国凭借坚船利炮打开贫弱国家的大门，并统而辖之的殖民做法，显然不是一个概念。

　　正像我上面所讲的中国人热情的待客之道那样，中国人爱面子，包括负责海关和质量检查的中国各级官员肯定更爱面子。中国有个古训叫“家丑不可外扬”，中国人以前出口商品就是“高档商品”的代名词。改革开放之初，外国人在中国被称为“外宾”，肯定要把中国最有面子的东西展示给“外宾”。现在，作为国际贸易的一部分，中国有不少商品出口到非洲，主管出口的官员肯定也不想让劣质商品进入市场，让“家丑外扬”。只是在市场化的当今社会，总有一些贪婪之人罔顾法度，愣是把这些市场不愿看到的东西堂而皇之地运到了非洲，运到了英国、美国。

　　中国很大，人很多，有时难免在管理上有疏漏。从进口管理角度讲，在人口和幅员都远比不上中国的英国，官员们也有疏漏，中国的劣质商品能够到英国周末市场，肯定中国和英国海关官员都不愿意看到。

　　早在30年前，中国有一位深受爱戴的老人，个子不高，但他说出的许多话含义都很深。他说：中国要开放，要打开窗户透透新鲜空气，打开窗户的时候难免飞进来几只苍蝇和蚊子。你看到的劣质商品，可能就是这位中国改革开放的总设计师邓小平所说的“苍蝇或蚊子”，不是什么新殖民主义。

　　整个讲演厅回荡起会心的笑声和掌声

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　　辩论会上，我讲述的借鸡蛋待客的故事，就是我小时候在邯郸的经历。

　　陈：看来，邯郸人，或者说中国人的待客之道、为人之道，已经深深烙印在你的心灵深处。

　　今年是新中国成立七十周年，中国外交也走过了七十年的历程。在党领导下，我国外交开拓进取，攻坚克难，可以用“波澜壮阔”来形容。正如习近平总书记讲的：“中国日益走近世界舞台的中央。”我想了解一下，作为新华社联合国分社社长，您是如何通过联合国的视角关注这个世界的？

　　马：中国人确实是有世界情怀的。中国知识分子在骨子里有“天下情怀”，“修身、齐家、治国、平天下”这种“天下为公”的儒家思想，终极目标是通过每个人的修为提升，实现社会的“至善”。孔子说“修己以安人”，最终是达到“平天下”。

　　我很庆幸自己能够在联合国这个当今世界最大的多边平台上作为记者观察和报道千变万化的世界，联合国的宗旨是和平、发展和人权。作为记者，特别是中国记者，新华社的记者，我们要关注世界的和平与发展，关注人权，事实上，和平、发展是最大的人权，而没有人权的发展也是不可持续的。

　　《彰显东方智慧——唱响联合国的中国词汇》《专访：“中国是全球治理的重要支柱”——访联合国秘书长古特雷斯》《高端访谈：“一带一路”是当今世界重要机遇——访联合国秘书长古特雷斯》《从同声传译设备到中国词汇，联合国里那些悄悄变化着的中国影响力》《顶层设计+万千农户努力这个工程获联合国颁奖》《春节出游，可以到联合国长见识》和《（中导条约）被废：是“善战胜恶”还是“恶战胜善”？》……这些我发自联合国的稿件都从不同角度反映了联合国的热点，反映出了中国提出的构建人类命运共同体的全球治理理念，可以说是通过一个中国人、或者说邯郸人的眼睛看到的联合国新闻，世界新闻。我是在联合国通过中国视角、中国语言讲述中国的故事。说到语言，我这里并不是说用中文，我们的多数新闻是中英文两种语言发稿的。我所说的语言，是指中国的表达方式。

　　陈：作为老乡和同行、朋友，我也很关注您发自联合国的消息、文章。我发现，您不但发传统的文字新闻，也直接参与新媒体工作。比方说《直播联合国》，您还出镜主持呢。

　　马：谢谢陈社长的关注。事实上，融媒体发展也是习近平总书记大力推动的。新华社作为中国的舆论重镇，对新媒体发展特别重视，我作为联合国分社社长，职责所在，担当所在，当然也要主动作为。这档系列节目是我与新华网董事长田舒斌共同策划的，并且由我在联合国总部担任主持人。主持视频节目对我来说确实是赶鸭子上架。但必须实事求是地说，这个节目相当成功，2018年9月推出后，已经连续两年获得中国网络视听大会大奖，在新华社内部也获得了去年的创新大奖。

　　《直播联合国》是由新华网、新华社联合国分社、中国移动咪咕视讯共同打造的融视频栏目。该栏目通过VR、AR、动画等技术，效率极高地对联合国知识进行了整合，生动而又富有趣味性地向大众介绍了一个深具历史底蕴又生机勃勃的联合国。

　　值得一提的是，每期《直播联合国》栏目中都会出现一个三维动画机器人的形象，它会在需要总结的节点出现，将重点知识说出来，同时还起到了栏目主持人的作用，顺利引导受众进入到下一个精彩环节。

　　陈：看来您在联合国搞的是风生水起，相信通过《直播联合国》节目，更多的邯郸人能够认识你这位邯郸老乡呢。

　　马：欢迎大家收看《直播联合国》，也欢迎邯郸老乡到纽约时到联合国参观一下，看看我这个邯郸人的工作环境。

　　陈：希望您继续为传播中国声音，宣传邯郸、推介邯郸作贡献。谢谢您接受我的采访。

　　□人物简介

　　马建国（又名马乐）1963年出生于邯郸市复兴区庞村，1981年从邯郸四中考取四川大学，之后又考取中国社会科学院新闻研究所，获得学士学位。现任新华社联合国分社社长、联合国记者协会副主席。曾在华北水电学院教授英文，在《中国日报》担任记者，在新华社非洲总分社、新华社伦敦分社担任记者、编辑，并长期从事新华社与联合国和国际机构交流合作工作。

　　马建国也是新华书画院副院长、中国美协会员。作品“雄强”“震撼”是业内外人士对马乐山水的普遍评价。他曾先后以“靠山系列——马乐写意太行山水画展”为题，在南京、上海、北京、邯郸、杭州和纽约举办个展，作品被包括联合国秘书长古特雷斯、联合国原秘书长潘基文、联合国大会主席莱恰克和希腊总统帕夫洛普洛斯等国际政要，以及中国美协和国内外著名媒体机构收藏。

　　陈：作为一个走南闯北的高级记者，您对邯郸这个古赵国都城当今在全国乃至全球的影响如何评价？